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les échanges libre, d'apprentissage, mais aussi la naissance d'un nouveau type d'élevages canins futurs.êtes vous prêt à changer vos mentalités ?

" Bonsoir,nous recherchons actuellement,une personne intéressé à devenir associé(e) pour le projet "d’élevages canins sains". Correspondez-vous à notre profil ? - (1),avoir entre 16 ans et 25 ans. -(2). les moins de 25,subiront une formation et un test de notion (éthique/morale). -(3). avoir fait soit des études supérieurs où pas d'études. -(4). La formation est ouverte à tous. -(5). Healthy= sain de consanguinité qui est la spécifité unique du modèle. pour en savoir plus http://ailtaydgs.eklablog.com/

nous recherchons "designer",pour "le site internet,et son design défini où pour
amélioré d'avantage notre blog,en "coopérative".
y compris un webmaster,une personne qui pourrait aider,à la création du jeu en ligne.
chers membres, de notre communauté,nous sommes amis et aussi une équipe.
si vous avez le temps, répondez à l'annonce,en m'envoyant un Mp ,où ouvrez un sujet en lien
avec le livre "comment créer une race variable"
Qui veut tenté de réussir le premier "brevet"?
pour la formation à l'élevage canin healthy ?

(Niveau) de base
bronze- argent-or.


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Thysa
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    Welckome, dans l'espace spéci

    Sondage

    n°1: quel tests suivrait vous ?

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    Message par Admin Mar 23 Fév - 0:30

    Bienvenue chers membres, du forum.


    l'espace destiné ici est réservé "au Membres Actif du forum",  prends part à des conversations plus poussé et plus strict
    (Varïsk Kün Canine Club), à besoin désormais de votre aide,et vos soutien.

    pour plus d'information
    (je vous ferais découvrir un spécial (Search of Rare Breed Dogs)

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    Message par Kheld Mar 23 Fév - 0:33

    nouvelle espace et enfin,  nouvelle discussion,  je vois que la taille du titre
    est agrandis (ça me fait bizarre)

    mais cela dit bonne nouvelle

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    Message par Adyoa Mar 23 Fév - 1:29

    à quoi corresponds les tests évoqué dans le sondage, pure curiosité simple.
    et une explication pourrait éclairé

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    Message par Tûrkïa Mar 23 Fév - 1:37

    Admin: nouveauté, enfin.
    @Kheld : bonne nouvelle, ne lui en veut pas, le début d'année 2021 passe assez mal
    ces derniers temps.
    @Adyoa: bonne question en tout cas.

    en l'absence d'Admin,je peux parler pour elle.

    le sondage est basé sur la sélection artificiel sur un concept d'élevage canin
    qui ici, s'ajoute parmi trois choix possibles.

    (A):le Test de Caractère; corresponds un système visant à tester les chiens qu'on
    va choisir en reproducteurs et reproductrices,  mais aussi pour toi
    quel est caractère idéal pour un chien tel qu'il soit.
    (B): le Test de Comportement :corresponds à un système de test visant le comportement
    des chiens ,et prévenir tout troubles lié à ce dernier
    un partie des problèmes de comportement vient des maîtres.

    (C): le Test d'utilité vise une combinaison de fonction utilitaire,qui ici sera définis
    en accord et en règle avec le Comité du Varïsk Kün, qui se base
    de l'élevage,l'application en règle en sélection et de la reproduction.


    l'un de vous à une idée ?

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    Message par Thysa Mar 23 Fév - 1:49

    à titre d'exemple: la race n'a rien à avoir là dedans
    le berger allemand moderne est la race qui attaquent le plus,en tête du classement,
    suivis du labrador retriever en second position
    (PS :notre ami à eu un labrador, pose-lui des questions sur Pataud).
     
    le pit-bull à un total de chance de 4,2% d'être à l'origine des attaques de chiens
    hum; maintenant on continue à dire "la race n'a rien à voir",  je ne sais pas mais
    j'en doute vraiment désormais.

    second fait: le Test de Comportement est déjà utilisé et effective dans les races
    de chiens d'utilité.
    je précise quelque chose à ajouter en bonus:

    le pit-bull réussi 80% du Test de Comportement, tout les autres races sont à 72% de réussite
    sur ce même test.

    troisième lien:
    - environ 342 races de chiens sont reconnu par la FCI, merci pour transmets l'information,
    100 nouvelles races sont reconnu.

    quatrième fait: l'élevage canin en France, sélectionne les chiens sur des critères
    plus d'apparence, lié à un standard de race

    révélation:le standard de race "n'a plus sa fonction de protection d'une race", votre avis là dessus.
    ma question est : quel est "sa vrai fonction" et si c'était de favorisé
    homogénéisation des races, comme Admin semble s'en doutait.
    ajoutez à ça que le chien de race est
    - est reproduit que par consanguinité
    - est sélectionné sur aucune critère du caractère
    - est sélectionné aucun critère du tempérament
    - mais prévu pour parrader en exposition canine, "en mode,je suis le plus beau" et le plus artificiel
    des chiens de la Terre".
    - le chien de race est"ici le chien de l'apparence artificiel"

    en citant son exemple,je veux évoqué ce qui est mal de nos points vues à tous
    - y compris que le chien de race n'a plus aucuns croisements extérieurs depuis 1990.

    en combien de générations selon-vous, le chien de race atteindre sa limite fatal de trop
    de gènes de sang.

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    Message par Attaïs Mar 23 Fév - 2:08

    c'est une bonne objection à toi, (Thysa).

    Admin s'est amusé à faire un calcul pour estimé à partir de quand
    - la consanguinité serait vraiment à 25% de consanguinité
    et en combien de générations: le chien de race est aussi le chien très fragile,il
    tombe non stop et assez souvent malades ,de diverses maladies, ajoutez tout les problèmes
    lié à l'inceste
     - et si le berger allemand moderne en devenait totalement "fou" ?
    quitte à trop souffrir, qui n'en deviendrait pas "totalement aveuglé

    le Côté Sombre se base
    - sur la souffrance- qui mène à la peur-  la peur devient colère,  colère devient haine
    au nom de la haine, seul la violence,la cruauté et l'inhumanité en ressortent.
    si pour les humains,c'est ainsi,  armez vous de sabre lasers ! où
    passer une formation de Jedi ,il y a trop de vilains en France (équivalent du du jedi noir),
    - hé bien ,et pour le chien, j'aime à pensé que ça peut aussi fonctionné.

    l'élevage canin en France joue-t-elle à quoi
    "à sacrifié autant de races,et à risqué le destin d'extinction du chien de race"
    car personne ne pourra les recréer, s'ils y a plus de chiens non stérilisés, extérieurs
    au chiens de races.

    le point commun entre un chien de race et un chien à deux races, soit au départ ,le même point
    de départ,et le même commencement
    - tout à commencé par un croisement entre races sélectionné.

    je vous invite donc d'en faire part,au départ,il y a aucune inceste dès la formation
    d'une race, mais vient un moment ,"on les stoppe les croisements " et "l'inceste est appliqué

    - au mépris de la santé
    -au mépris des effets néfastes sur le bien-être
    (être courament malade,n'est pas acceptable, en un monde,plein de bactéries et virus
    qui rendent malades,= hastag#racestoustarés)

    j'aimerais en savoir plus,sur Arais Assreis (l'Ancêtre de Arees)

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    Message par Admin Mar 23 Fév - 4:05

    je me suis effectivement posé la même question que vous, et comment les éleveurs
    de chiens réagiraient-ils en faisant face "à la barrière génétique".

    sur le blog Cross Interbreeds,  j'avais mis en place,une théorie expliquant
    le risque "virale" par la lien entre la consanguinité et la déficience du système immunitaire
    qui est lié, ici à la facilité du chien de race qui rendent malade.
    on avait raison: pure-race signifie bien "pur-consanguin" , chien à lignée 100% d'inceste

    (je prévois même vous apprendre à craindre l'inceste pour sa partie "Folie"
    chez les humains , fut un temps,où l'espèce humaine à bien pratiqué la consanguinité,

    le meilleur exemple en soit les rois et les reines du passé sont des champions en consanguinité
    générationnels.
    cela dit à ça même aller jusqu'à "trop de consanguinité" pour tout dire,
    il y a même un roi qui était surnommé le roi fou (,on entends parler dans les documentaires historiques)
     un jour,la France de l'époque, était gouverné par un roi souffrait de folie, qui souffrait
    de ce problème qui à l'époque (devait nommé démence,à vous de jugez là dessus)
    - on raconte que ce roi revenait normal,tantôt il ressombrer
    même un jour,lors d'une chasse à cours, le roi eut une crise,et s'attaquera un garde de son escorte,
    il faillit tuer le garde !
    le garde à réussi à le ramené à la raison

    j'y vois ici un parallèle avec le berger allemand moderne,oui, la souffrance trop élevé
    se nomme un martyr,  ce n'est pas la seule race concerné.
    toutes les races.

    je vais noté quelques ajouts en plus

    1. le dalmatien souffre de surdité:  cause: le pelage blanc est à l'origine,un gène récessive
    responsable de surdité.
    à force de faire "aucuns sang neuf",  les points noirs en deviennent des points bleus
    (rappel: le gène noir du poil du chien,put subir un processus appelé "la dilution de ce qui
    contient la mélanine, qui au lieu d'être serrée, et très proche (d'où la couleur noir visible),
    les disques de mélanine en s'écartant, dû au processus lié à la dillution (la couleur en est une sorte de bleu).

    le bleu chez le chien est une couleur dû à la dillution du gène noir.

    2. par le passé,on voyait masse dalmatiens, mais information les amis
    j'ai l'histoire originel ,la première traduction français,des 101 Dalmatiens,  tout s'y retrouve.
    qui date de 1960 .
    c'est mon grand-père qui avait acheté ce livre pour ma mère à l'époque,on n'a pas tous ce genre
    de chance.
    (PS: j'aime aussi le relire,ça me rappeler le dessin animé de mon enfance ,après Balto,
    le célébre histoire de dalmatiens, qui à trop généré un effet de mode)

    pourtant, certains chiots de l'histoire originel: présente "des différences " par au apport
    au vrai dalmatien (c'est assez évocateur,car l'histoire n'y cache rien, y compris
    les deux acolytes ,et la célébre méchante, voulant un manteau en peau de dalmatien
    tout le monde connait cette histoire.
    (PS: dans la version film,ce sont de vrai dalmatien, sauf dans le 2, Prunelle est un dalmatien
    blanc recrée en 3D, c'était plutôt assez marrant.

    maintenant,avec un point vue adulte, j'y vois plutôt ,un jeu basé sur un phénomème de troll
    (ps: le chiot lucky, à des tâches noirs en forme de fer à cheval, inexistant dans notre race actuel)
    il est aussi possible,que le roman montre plus de diversité, tout à laisse à pensé qu'il y a sûrement
    aucune lien de sang,dans les 101 dalmatiens
    pourtant,le vrai dalmatien est reproduit par consanguinité.

    autre parallèle: le berger allemand moderne (le dit standard d'aujourd'hui)
    - son apparence n'est pas naturel,mais artificiel,  une grosse de tête ,museau en forme de clou,
    des épaules trop larges (angulation trop importante), dos en pente (avec une modification de l'arrière
    côté squelette du chien),  au pattes arqués, au jarrets atypiquement redressé,la queue ,elle n'a pas
    trop changer.
    si vous remarqué ,cette race fait partie aussi "de la plus consanguine" du chien de race.
    j'ai même trouvé deux éleveurs de cette race, avec 40 générations de chiens à 25% de consanguinité.

    alors je me suis intéressée assez prêt, pour avoir ma réponse à ce sujet
    le temps de calculé grâce à la calculette information,voici ce que j'ai découvert.

    "la limite véritable est bien de 25% de consanguinité en élevages canins, j'ai pris en compte
    la façon dont l'éleveur comptait le taux de consanguinité, en faisant étapes
    par étapes.

    en me basant sur une génération,(c'est vraiment trop bas), j'ai alors décidé d'y ajouté
    plusieurs générations.
    il semble que au bout de 100 générations de chiens par consanguinité, seraient vraiment
    déjà à 25% de consanguinité.

    question n°1:  la barrière génétique es-ce avant les 100 générations de consanguins où
    es-ce après ?
    mon opinion:
    l'éleveur canin sous-estime tout de la vraie valeur de (la diversité génétique),
    je pense à mon avis, le chien de race l'aura déjà atteint bien avant les 100 générations atteintes.

    confirmation derrière:
    - on commence à douter des élevages animaliers actuels,de types industriels
    - qui se base sur un standard prédéfinis
    - qui reproduit par consanguinité,générant des animaux très déficient
    -le risque virale est même ajouté en lien entre "une déficience immunitaire" et "le risque
    de contagion".
    -on pense à un risque de pandémies nouvelles dans l'avenir,

    pour le chien de race moderne:
    - qui se base sur un standard prédéfinis (OK,pareil)
    - qui reproduit que "par consanguinité" (OK,encore la même)
    - qui pourrait des graves vecteurs potentiel.

    exemple (Dark Days 2:  des bergers allemands ont contracté un étrange virus,qui ne se prends
    que" aux chiens de races",  l'éleveur de corniauds explique que aucuns chiens croisés n'a jamais
    souffert de ce virus mystère".
    dans le blog stories
    - Arees s'intéresse même sur la virologie, (l'étude des virus),et prête intérêt,à ce virus mystère,
    dans le récit, des chiens de races qui attaquent les hommes sont courant, comme le cas
    d'un berger allemand tueur d'humain, que Arees endormira et va transféré en laboratoire,vous
    en doutez
    tantôt ça passe bien,tantôt ça passe mal soit, Arees se fait mordre, et le chien s'enfuis,
    seconde ajout, le chien se transforme en un monstre "mort-vivant",un être de cauchemar
    et idole de l'horreur, est le terrible chien-zombie.

    pour Arais Assreis (il y a un truc spécialisé lui est destiné
    (lien ici)
    http://ailtaydgs.eklablog.com/caostey-dogs-episode-n-1-l-ancienne-avalan-1-4-a206993910


    je tiens à ajouté un plus,que lorsque le berger allemand est devenu un zombie,il s'est enfuis, parfois,il attaque et meurt abattu par balles.
    sauf que dans Dark Days
    - tuer un zombie,c'est facile,  mais un chien-zombie est plus difficile( avec un principe de points faibles)
    (PS: le chien-zombie communiquera comme l'humain,même langue et même parole)

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    Message par laikheis Mar 23 Fév - 4:24

    en effet,même le coronavirus à donné raison à la théorie de la crainte virale, hé oui
    c'est même désormais plus une hypothèse, un fait avéré.

    à sujet de consanguinité, on voit des animaux sauvages contraint à y passé à cause
    des humains,  des villes devenant trop grandes, vont détruire plus l'habitat naturel, qui finira à se réduire, que certains groupes se retrouvent comme "sur un île", à cause des villes de l'homme.

    étant trop loin,pour assuré le brassage génétique, les animaux ont recourt à la reproduction entre consanguins, ce qui augmente sérieusement l'hostilité des animaux née d'inceste,de
    l'autre ,des dillutions de couleurs "appelé mutation à tort où pas"

    le cas par exemple:d'une espèce de Puma en France, dans une nos départements,serait
    en danger critique d'extinction,à cause de la consanguinité de plus en élevé,  avec une mutation
    de la forme de la queue en forme "S". (coudé en S). ce n'est pas normal.

    autre parallèle: un puma anormalement hostile en Amérique du Nord, avait attaqué un chasseur,qui n'eut d'autre choix,que de tuer l'animal, le puma présente une terrible déformation,appelé
    "déformation Janus", comme s'il avait deux têtes, au lieu d'une".
    chose qu'on aurait déjà vu,chez le chat de race moderne (imaginez ça, avec un chien,bon sang !
    ça fais froid dans le dos).

    j'aime en pensé,encore un animal ayant trop de consanguinité,

    en Afrique, la conséquence à la pression humaine, est aussi réussi dans certains parcs naturel
    des zèbres se trouvent trop isolé l'un,de l'autre,favorisant la consanguinité,causant des changements
    en terme de couleur
    un zèbre est blanc,à zébrure noir, (normal),  hé bien,un petit zèbre est née
    noir avec des pois blancs (pas normal)
    un autre cas de dilution partiel, rayure noir, sauf au centre,dorée.

    ce qui est inquiéte les scientifiques,sont la survie des petits ayant ce genre de changement là,ils
    redoutent plus d'avantages, l'infertilité dû à la consanguinité.

    c'est assez curieux, tout même, vous voyez,les humains n'ont pas besoin de chassé,en volant
    les territoires,et prenant toujours plus de place , pour des villes qui mettent en danger
    la nature,pour moi,c'est la preuve,qu'il y a surpopulation d'une seule et même espèce
    "homo sapiens", qui s'établissant à tout va, les dégâts sur la nature sont
    - nombreuses et souvent lié à l'humain,

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    Message par Admin Mar 23 Fév - 23:17

    En effet, je rejoint sur de la même avis, le brassage genetique assure la survie des espèces animales, la consanguinité est responsable bien plus de problème (la mienne #parentsstopauinfantillages

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    Welckome,  dans l'espace spéci Empty Re: Welckome, dans l'espace spéci

    Message par Avetia Jeu 25 Fév - 23:57

    en effet, ce n'est plus acceptable, si tu veux me
    Parler en privé via Mp

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    Message par Admin Jeu 9 Sep - 15:31

    voir discuté sur la tchatbox, si vous avez un peu de temps,
    alors comment se passé la rentré pour vous ?
    (sujet d'actualité,justement)

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    Message par Admin Jeu 9 Sep - 16:32

    à venir ,je partagerais des informations nouvelles ,afin d'éclaircir et comprendre
    - la ligue
    - sa fonction
    - son utilité
    - son combat

    (choix du combat de la ligue est "adaptable")

    - exemple:une ligue qui protégera les races non conformes
    aurait la vocation de s'opposer à l'homogéinisation des races ,de plus en plus
    artificiels, favorisé par la SCC.
    - second exemple
    - la ligue de Arais: La Ligue Contre l'Elevage par Consanguinité et contre les standards
    (La LECCS) se spécifique en un combat
    - contre la consanguinité en élevage animalier et contre le standard de race
    - car parfois ,deux causes peuvent en fonder qu'une .

    PS: la consanguinité et le standard soit lié dans la création ,et la génération
    d'un chien au mono-phénotype artificiel "stabilisé génétiquement par l'inceste".
    petits questions ,à vous faire douter:
    selon-vous ?
    - es-que le chien de race as-t-il vraiment que 25% de consanguinité ?
    - êtes-vous pour,la continuation de la consanguinité du chien de race ?
    au dépends des risques "virales"
    - un chiot trop fragile, difforme ,stérile et infecté,ça vous dis ?
    - où un chiot résistant, naturel, fécond et non malade ,ça vous tente vraiment pas,?

    - l'absence de consanguinité "supprimera
    - tout les risques de l'inceste lié au gènes de sang ,à combien de croisements extérieurs
    seraient nécessaire pour effacé "la souillure de l'inceste" ?
    - l'absence de standard, permettra: la diversification des phénotypes et "des génotypes
    qui seront différents"
    - le Chien Variable doit correspondre à trois critères de bases
    - 1:Aucune consanguinité (0% accepté, pas autorisé, jamais la consanguinité
    ne sera autorisé au éleveurs healthy)
    - 2:Aucuns standards n'est acceptés, des alternatives seront utilisé contre eux
    - 3 êtes-vous pour la diversification (avec que des AVANTAGES !) où pour l'appauvrissement
    (qu'avec que des DÉFAUTS)

    entre un chien à" défauts" où un chien à" avantages", que préfériez-vous ?
    chien à défaut:
    - le chien de race moderne (consanguin), (conforme à un standard) ,
    fragilité élevé , à prix bas.
    - le berger allemand :je la verrai à dos droit, avec un phénotype "entre primitif et archaïque"
    entre le shepherd et le type "wolf".

    cela vous dis,on peut parler Types canins et Phénotypes liés

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